W7 привет! По-порядку:
NATTiLY : по архиву нашей гостевой я тоже уже пробежался:) Тезис про худший-наилучший результат встретился у тебя первой. Поэтому-то я и удивился.

Всем: Да Клюв высказывался про определяющий 4-й и 5-й этапы. С этим я могу согласиться, но, хотел бы это сделать лишь в крайнем случае. Ибо согласен с Николаем, что это будет несправедливо по отношению к тем игрокам, кто с легким сердцем пропустил какой-то из этапов, считая, что это ни на чём не скажется, если он сыграет в трёх зачетных.
В свою очередь я хочу обратить ваше внимание на возможный ОБЩЕПРИНЯТЫЙ в мире и УЗАКОНЕННЫЙ в нашем Регламенте (хотя мы, как всегда, в спешке придали этому моменту лишь узкое «этапное» значение), вариант решения этого вопроса путём использования дополнительных показателей: результаты ЛИЧНЫХ встреч в ходе всего Чемпионата (ну, хоть разок за 5 этапов оппоненты друг с другом сыграют?..); разница шайб во всех матчах Чемпионата, и т.д., вплоть до проведения дополнительных игр или мини-турнира (время и место всегда можно найти и согласовать).
Тогда всё будет по-честному или по-справедливости:)

И, ещё, вижу, что кому-то до сих пор тяжело, а нужно таки разделить в своём сознании Результаты чемпионата и Процесс формирования сборной.

И, в сотый раз повторюсь, не надо лохматить «иностранцев»!.. Мы все давно согласились, что Чемпионат у нас Открытый. Значит, согласились терять очки в открытой, справедливой и РАНОПРАВНОЙ борьбе с сильными игроками любой страны и национальности. Ну, кто нам виноват, что не все ещё тренируются по 9 часов в день и не готовы достойно сопротивляться РАМу, Виталию, Стасу, Кролику? (Спасибо и Ура Первым!, а сколько их, братцев, жаждущих лёгкой балловой поживы, ещё будет на наших этапах?..) :)

Дмитру Кудрицкому: Дима, будь добр!
Помнишь?: - Даже, если Вам не верят, делайте добро!

«Игорюньке»:) : Да-с, удается же тебе, братела-прозрачный, вызывать на спор…:)))
Это с точки зрения элементарной линейной аритотелиевой логики как раз и нельзя устраивать параллельного счета очков!, а вот от впуливания принципа «худший-лучший результат» уже попахивает гегелиевой диалектикой, которой можно, если захотеть, та-а-а-кое оправдать…:)
И, если не мы, то кто же?!.
А старший Мюллер-то у Арика в украинцах числится.

Евгению: классно! ...

Победная опустошенность
С надрывом - сегодня же! : дальше!
Мала губернаторам волость:
Всегда подавай выше, краше...

Да, да, тут весна, писки птичек,
Цветы, оборзели...вверх пнуться,
На улицах - моды и кичи,
От спонсоров - "стёпные" бутсы.

А лазальщик точит, блин, когти,
"Брюс Ли" у спортзалов сдыхает...
Все где-то завязнем в болоте,
Уметь бы и жить, отдыхая...

30.03.2006г.

Тебя я понял и молчу -
Не то по морде получу
И подвиг свой не совершу :))))))))))

Стенгачу. Не видел ,а играл с Вл.Ведерниковым жителем дружественной нам Германии.А т.к регистрация у нас не обязывает к показу паспортов,то можно и не беспокоится относительно гражданства. Я вот раньше играл на новосибирских полях ,а команда была Канада ,теперь смогу и подзаявится как канадец.Игорь я к тому ,что не знаю ,возможно он на ПМЖ ,или на работе ,уверен был что на ПМЖ.

Спешиал фор Димася:

Ну, с медалями и мировым рейтингом, думаю, вопросов не возникает.
На мой взгляд, возможны 2 варианта:
1. Иностранцы участвуют по полной программе - за 1 место - 51 очко и т.д.
2. Если они не принимаются в зачёт ЧУ, то, естественно, напрашивается параллельный подсчёт зачётных турнирных очков, без учёта игр с иностранцами.
Это - с точки зрения элементарной логики и последовательности решений. Но решать-то будем не мы...

Волку:
Где ты видел спортсмена Германии? Не Владимира ли Ведерникова имеешь в виду? Так он зарегистрирован был как украинец. Или я ошибаюсь?

Иполкому ФНХУ. Примите решенния по подсчету итоговово количества зачетных очков и поставьте нас в известность. Я являюсь одним из вицепрезидентов ОНХЛ и мне нужно найти ,что ответить нашим спортсменам.С уважением Крохмаль Николай

Кудрицкому. Тут и не просто и не сложно.В регламенте не прописано как считать в этом случае ,как и нет вартанта отмены результатов решением судебных органов ,и нет варианта что-бы имело место разработки 2-х сценариев по ситуации с отменой или не отменой.Лично я просто предлагаю .Жаль ,что мои предложения по созданию соответственных дистиплинарных и судейских комитетов канули в некуда .А если бы они существовали то пару игроков за неспортивное поведение ,и недопустимое обращение с хоккейными полями подверглись дисциплинарным санкциям .

Думаю, всё просто. Если Кудрицкий добъётся отмены дисквалификации, то тогда иностранцев лишат очков, чтобы Кудрицкий не дай бог не вышел на первое место. А если не добъётся, то тогда дадут очки всем. В общем, по аналогии с последним этапом 2004/2005 и двумя плей-оффами в нём.
Моё мнение, нужно делать по закону (регламенту положению), и ничего не менять. Просто интересно, что будет в этот раз. Ещё интересно мнение Игорюньки.

Теперь ,что касается 5 этапа ,чтобы он не стал не ничего для рейтинга укр.игроков не значащим ,считаю -места и в международный рейтинг результаты согласно выступлению в Киеве ,а укр.рейтинг составить не учитывая иностранных игроков.Президент Рос.наст.хоккея рекомендовал помоему аналогичную схему.А вот предыдущие этапы ,где играли спортсмены Германии и Беларуси ,видно подкоректировать надо,если возникнут недоразумения по итоговой годовой сумме очков,хотя можно и не трогать .Последний этап необходимо провести с такой системой подсчета ,чтобы именно он стал для всех определяющим,а не маевкой на берегу Днепра,кстати неплохо бы маевку сообразить.

По справедливости нужно при равенстве очков сравнивать ,кто на одном из этапов занимал место выше,а низкие места вообще не считать,у нас ведь 3 лучших в зачете,а причем тогда вклинивать еще один этап.А вот если и тут одинаково,то учитывать личные встречи на этих 3 этапах. P.S . Nattily я с радостью хочу видеть выше себя ,т.к она прекрасный игрок и вообще умничка.

to W:
А вот с чего началось обсуждение ;))
__________________________________

Thursday 09th February 2006 06:10:00 PM
Вареник :

Клюву:Дай полный расклад подсчёта рейтинга игроков сборной Украины.Если будут равные баллы по трём лучшим этапам?А главное при наличии нескольких иностранцев в первой 10-ке.Наверно последний этап в Киеве их соберёт немало.Плиииииз ответь побыстрее! :-))
______________________________________

Friday 10th February 2006 08:57:50 AM
W :

Вареник : Валера, про шо ты говоришь? Ещё два этапа впереди. Какой расклад?:) А в сборную разве не 10 лучших войдут? Тогда, чего раскладывать? - Входи в десятку лучших украинцев и считай, что ты в Сборной!, а не парься по поводу русских, белорусов, шведов... мы ж это, вроде, уже проехали?

to Wladimir: в том-то и дело, что они не принимались, а обсуждались только гостевой:
______
Friday 10th February 2006 11:48:10 AM
Alex :
Клюву или Андрею:Вареник правильный вопрос задал.При итоговом подсчёте может оказаться что два ,а то и три игрока имеют одинаковый бал по трём лучшим этапам. При этом особой остроты может добавить борьба за медали или за место в сборной.Что бы не решать всё в последний момент с криками ,спорами и недовольными надо уже сейчас чётко знать приоритеты при подсчёте в случае равных баллов.
Ну и если последний майский этап предполагает много иностранцев, и по сути они слегка карты спутают,но насколько я помню решение было таким :Предположим
1.Скоробогатов
2.Скороход
3.Стернатс
4.Гусак
За этот этап они получат 51,48,46,44 рейт.очков соответственно?
Вареник предположил ,что он в данном случае получит 51,Гусак 48 и т.д.При этом золотую медаль этапа естественно вручат Скоробогатову,а бронзу Стернатсу.
Отвечайте господа сейчас ,а то потом будут споры ,обиды наезды и т.д.
_________________________________
Friday 10th February 2006 12:09:03 PM
Клюв :
1) на последнем этапе каждый получит, как и на всех других, столько очков, какое место он займет, независимо от иностранцев. В прошлом году были изменения из-за того что чемпионат был урезан всего 3-мя этапами.
2) если равенство очков у 2-х игроков по сумме 3-х этапов, то считается между ними по сумме лучших 4-х, если опять равеснтво по сумме лучших 5-ти (то есть всех этапов).

_____________________
а в случае всего 3-х этапов а) количество очков в худшем для игрока этапе;
б) наилучший результат на всех этапах.
опять же, это мне объяснили усно ;)
За сим откланяюсь, как мне объяснили, так и написала ;)

NATTiLY : Привет! Шо-то я не пойму. Где, кем и когда обсуждались, согласовывались, принимались усе эти нюансы?

Не должон, поскольку при равенстве очков определяющими являются следующие критерии:
а) количество очков в худшем для игрока этапе;
б) наилучший результат на всех этапах.

Тоды Стенгач должон выше Молчанова быть,а Крохмаль выше NATTiLy!И самый интересный вопрос: кто на данном этапе выше в итоговой таблице:Гусак или Юхница?!Две победы на этапах превосходят участие в четырёх?Т.е. критерий распределения итоговых мест в случае равенства очков где-то прописан?Учитывая ,что последний этап скорее всего существенно на верхние места не повлияет(по причине присутствия сильных иностранцев),хотелось бы уточнить этот момент.

Не за что, хотя я тоже не совсем точно ответила, если совпадает количество этапов и очки, то выше тот у кого лучший результат по одному из турниров...

Спасибо, Наташа! Редиска ваш Молчанов! Это он всё специально - чтобы легче было уболтать меня ехать с ним в мае в Киев:))) Хотя там, я так думаю, и в 20-ку фиг попадём...

WWW -=))))
падающему На...:Тисни адресок мне на мейл, у меня есть проверенная метода оставаться годами более-менее в топе, цеплять любых тренированных-перетренированных, радуясь при этом ИГРЕ, получая удовольствие только от НЕЁ, без всякой домашней суходрочки.Я тебе весной в Киеве пытался донести, но ты , видать, ещё не был готов .Теперь, пройдя через "уходы-возвращения", мне кажется, ты лучше поймёшь меня и, может, заинтересуешься моим опытом.
Но, не здесь,-в письме (rabbitzal@mail.ru)
Не веришь, что не тренируюсь,-спроси у любого более-менее знающего меня московского игрока на нашей гостевой.У меня поляна-то появилась к ОКМ для Толика с Наташей!До этого не было с октября по март вообще!
Не веришь, что сохраняю позиции(как минимум),-см. итоги ОЧР за последние 3 года.А в мировом рейтинге я вообще поднимаюсь неуклонно=)))))
Удачи и хорошего настроения! Пиши!Играй!ТЕМУ зря не тереби;-)))

Запятую можно ставить хоть после "шо", хоть после писать...

Rabbit : ну, ты спросил... а шо мне писать Степовые Сани?