Украина получила право на проведение чемпионата Европы в 2014-м году, а вместе с ним множество горячих споров и обсуждений. Еще бы - на кону 14 путевок в сборную на домашний чемпионат, а по опыту прошлого сезона уже понятно, что нынешняя система отбора недостаточно объективно отражает расстановку сил в украинском нахоке. Какие перемены грядут в новом сезоне, обещающем стать самым интересным и горячим за всю историю проведений внутренних соревнований? С этим вопросом я обратился к президенту ФНХУ - Михаилу ШАЛОМАЕВУ, который подарил нам праздник «большого» нахока в будущем году. Ну а начался разговор с небольшого подведения итогов прошедшего в норвежском Ставангере чемпионата мира.
«ИГРАЙ, ИГОРЁК!»
- Михаил, если вернуться к ЧМ... Вы написали большой увлекательный материал, посвященный мировому первенству, но без какого-то глубокого анализа… Как бы вы оценили выступление сборной по модной нынче 12-балльной системе?
- Эту статью я писал четыре вечера подряд до начала первого ночи. Что ж, турнир был очень увлекательным. Впечатлений - море!!! Было два возможных варианта освещения чемпионата мира: официальный и «вольный». Я выбрал второй. Угадал или нет - не мне судить. Ну, а сборной поставил бы твёрдую десятку!
- Главное открытие и главное разочарование турнира? Точнее даже не то, что бы разочарование… Скорее, главная неудача?
- Главные открытия - Маша Милорадова и Ян Пелконен. Разочарование - невыход Борисова в финал...
- И все-таки получилось отлично. Все на эмоциях, а это как раз и есть самое интересное чтиво. А среди наших ребят? Попадание в плей-офф юниоров Ромы Игнатенко - достижение или прогнозируемый результат? Ведь в эту стадию не пробился даже наделавший шума Пелконен…
- Рома выступил очень хорошо. У него будет ещё не один ЧМ и ЧЕ, и еще точно будут медали в личном турнире. То же касается и Лёши Корабля. Спиваковский Миша, к сожалению, «смазал» концовку такого прекрасного для него сезона...
- Не хватило эмоций на третий день?
- На третий день не хватило не только эмоций, но и сил. Очень тяжело играть три дня подряд. И не просто играть, а на самом высоком уровне. Молодёжи не хватает опыта, «старикам» - физической подготовки.
- Ну, а свое выступление в ветеранском разряде как оцените? Могли вы перед ЧМ мечтать о Топ-8? Если учесть, что за бортом плей-офф оказались «зубры» вроде Скоробогатова, Маслобоева, Молдваера, Пикла…
- Конечно, и не мечтал. Но аппетит приходит во время еды. В третьем туре проиграл Арнису Витолсу - 1:4. Посчитал, что это потерянные два очка. Затем прибил мощного норвежца Гейра Хьемаса - 4:2 (а это уже плюс два очка).
- У норвежцев есть свой стиль игры? Кого-то из украинских нахоккеров напоминают хоть отдалённо?
- У каждого - свой. Есть техничные игроки, но в основном - мощь, мощь и ещё раз мощь!!! Часто передерживают шайбу, особенно при игре справа (например, Фроде Хагеруп). Многие бьют выходы, но, к счастью, не все забивают. А напоминают, скорее, «кулинаховцев», только с хорошо отлаженными неожиданными элементами. К техничным отнёс бы Реммема, Моэ, Осхайма и Острёма. Вот, пожалуй, и всё...
- Норлинахи какие-то… А североамериканцы? Зачастую их считают ходячими «плюс 2», но при этом тот же Стефанишин умудрился переиграть Спиваковского - 3:0...
- Я тоже так считал. Даже мечтал когда-нибудь смотаться в Лас-Вегас за призами. Сам потерял немало очков в играх с ними. Так мне и надо! Они тоже по игре ближе к «кулинахам». И тут кубанская школа. Все играют в «свой» хоккей. А пока ключик к каждому подберёшь, уже музыка играет. Нервы шалят. Плюс потенциальная недооценка... Повёл 2:0, расслабился и... привет.
- Честно, такие мысли тоже иногда приходили в голову... Ну, в смысле поехать на какой-нибудь US Open, и если не припрётся Аксельсен, потягаться за первое место…
- Это, конечно, только мечты. Но ведь, мечтать не вредно. Вредно не мечтать...
- Тем не менее... Смотрим на составы сборных. Шведы - в большинстве своем пенсионеры... Только одно светлое пятно - младший Хенрикссон. Норвежцы - одни пенсионеры, североамериканцы - пенсионеры, чехи - не ездят... Получается, что нахок сейчас нужен только Латвии, России и Финляндии. Такими темпами лет эдак через десять ЧМ и ЧЕ превратятся в русско-латвийские разборки… И каковы перспективы Украины? Сможем ли мы, на ваш взгляд, в ближайших лет 5 вклиниться в Big-5?
- Не согласен. У немцев растёт прекрасная молодёжь. У нас есть Ромка, Лёшка, Антон Уманский. После чемпионата Европы, глядишь, и в Харькове появятся свои борисовы и дмитриченко. Ну а чтобы вклиниться в «Большую пятёрку» украинская элита должна много ездить. На Шведиш Мастерс, Осло и Хельсинки Оупен, в Ригу, Питер и Москву. И не просто ездить, но и хорошо выступать. А так, на ЧМ мы оказались выше норвежцев, но в связи с неучастием в турнире Кудрицкого и Сапожникова, после турнира в рейтинге наций «выпали» даже из «Большой шестёрки» и теперь отстаём от норвежцев на 108 очков.
- В нашем нахоке появился такой термин - «туристы». Так говорят, к примеру, о семействе Запорожцев, которые якобы пробились на ЧМ только благодаря множеству поездок по Украине... Тем не менее, Игорь показал потрясающий результат и «заткнул рот» своим выступлением многим недоброжелателям... Вы согласны с этим?
- Меня самого уже много лет относят к туристам... Наверное, с момента появления Кубка Федерации. Хотя я всегда много ездил: и в Марганец, и в Днепропетровск, и в Донецк. Так что мнение о «туристе» Запорожце мне знакомо. На самом же деле Игорь очень вырос за последнее время. И продолжает расти. Хотя и я в 2012-м вроде бы «заткнул» рот всем на ЧЕ в Риге (там Шаломаев наряду с Левданским-младшим и Спиваковским сенсационно пробился в высшую лигу! - Прим. авт.), но что толку. Многие до сих пор считают, что я попадаю в сборную только из-за КФ. Поэтому Бундесу я бы сказал: «Собаки лают - караван идёт! Играй, Игорёк!..»
ЧЕ-2014 ПОЛУЧИТ ПОДДЕРЖКУ НА САМОМ ВЫСОКОМ УРОВНЕ
- Теперь о будущем - о ЧЕ... Миша Спиваковский назвал Вас «Суркисом отечественного нахока». Многие же склоняются к мысли, что заслуги особой нет - мол, «конкурентов на проведение чемпионата больше не было»…
- Всё намного глубже и интереснее. В установленный срок никто заявок не подал (Украина - по техническим причинам. - Прим. авт.). Бьярне Аксельсен продлил срок до 23:59:59 13.05.2013 и предложил вместо ЧЕ-2014 провести в Дании турнир по оригинальным правилам – «ITHF Masters 2014». Тут же свои услуги предложила шведская Эскильстуна, в которой находится руководство «Стиги». Подала заявку и Украина. Шведы сразу же «отошли в сторону», зато в борьбу включилась Дания. Мы долго лидировали, но ближе к концу голосования датчане стали нас догонять. Интрига сохранялась до последней секунды. Ведь при равном количестве голосов преимущество получали конкуренты (за них голосовал имеющий право двух голосов президент ITHF. – Прим. авт.). А потом я узнал, что Россия оказалась «против всех»!
- А как вы прокомментируете отношение Алексея Титова к ЧЕ? Учитывая, что подавляющее большинство российских нахокеров очень скептически отнеслась к его «нейтралитету»?
- Алексей должен был голосовать "от имени России", а не "от имени Алексея Титова". У меня тоже есть своё мнение на разные темы, но, когда в ITHF я выступаю от имени Украины, я должен учитывать интересы страны, а не свои собственные. Возвращаясь к альтернативе. У Санкт-Петербурга в 2015-м конкурентов не было вообще, но считать этот турнир ущербным никто и не подумает.
- То бишь, ЧЕ, как ни крути, нужен?
- Считаю, что очень нужен. Дети растут. Им нужен стимул. Ветераны стареют. У них каждый год на счету. И вообще, у каждого сезона должна быть жирная точка. Один раз ЧМ, другой - ЧЕ. Что в этом плохого?
- Подавая заявку, вы шли на осознанный риск. В конце концов, могло случиться так, что пришлось бы полагаться только на собственные силы. Ну, и силы самых преданных нахокеров Украины. Имеется в виду финансовый вопрос. Как видим, спонсоров для нашего вида спорта найти достаточно непросто. Да и на государственную поддержку рассчитывать не приходится - нелегко убедить чиновников в «социальной пользе» настольного хоккея.
- Это долгая история... Идея проведения ЧЕ в Украине возникла у меня ещё в 2012-м году. Матчи Euro-2012 по футболу проходили бы в Харькове именно в эти дни. И это было бы супер! Но человек, к которому я обратился, «промурыжил» меня с полгода. Результата - ноль. Я опустил руки. Идея казалась несбыточной. Увидев, на каком уровне прошел ЧЕ-2012 в Риге, я понял, что мы ещё не доросли до проведения турниров столь высокого ранга. Но теперь, набравшись опыта в Норвегии, я точно знаю, как надо провести ЧЕ-2014. В прошлом году судьба свела меня с Сергеем Викторовичем Бизикиным, с которым я поделился желанием организовать в Харькове турнир по настольному хоккею на высоком уровне. Человек мне поверил и пообещал оказать максимальную поддержку. Сначала я хотел провести в Харькове этап Мирового тура, но у нас уже было два турнира подобного уровня, а третьего, увы, не дают. И тут зимой в газете «Вечерний Харьков» я прочитал, что в Харькове будет проводиться конкурс на проведение спортивных мероприятий на мировом и европейском уровнях. Город и область предоставят максимум поддержки. Так моя идея снова ожила. Я собрал бумаги, подготовил план проведения мероприятия. И, о чудо! Меня поддержали на самом высоком уровне. Считаю, что судить о ЧЕ-2014 надо будет после его окончания. А сейчас я буду очень благодарен за любую помощь и поддержку. Только не мешайте...
- Думаю, мешать будут сейчас только самые недальновидные люди. Будущий ЧЕ - великолепная возможность дать толчок развитию нахок-движения в стране. Шанс показать чиновникам, что мы существуем и что мы не «шарашкина контора».
- И, увы, очередной повод для ненужных дрязг... А о Суркисе. Ну, кто мог мечтать, что Украина примет ЧЕ-2012? Только он. Честь ему и хвала!
- Поводом для ненужных дрязг уже сейчас является будущий регламент, который горячо обсуждается на гостевой. Тем не менее, все ждут решения от исполкома, заседание которого состоится очень скоро.
- Всем угодить нельзя. Нужен здравый компромисс, и мы попытаемся его найти.
- Кстати, расскажите о двух новых членах исполкома. О Сергее Викторовиче Бизикине мы уже услышали, а что можете рассказать о его двойном тезке Билоножко?
- Оба Сергея Викторовича - государственные служащие. С Билоножко мы вместе работали и в обеденный перерыв... играли в настольный хоккей. Затем судьба развела нас, но хорошие дружеские отношения остались. Могу вас заверить, что эти люди приложат максимум усилий для проведения ЧЕ-2014 на высоком уровне. Мы уже все вместе посетили горадминистрацию, согласовали определённые моменты. Работа потихоньку идёт – причем, по самым разным направлениям.
- Вопрос, который очень сильно волнует нашу общественность. Будут ли два новых глубокоуважаемых члена исполкома голосовать за какие-либо решения, либо их должности носят характер наблюдательно-контролирующего характера? Сами понимаете, что все опасаются лобби решений президента Шаломаева...
- Если сильно захотеть, то хватит и решений «имени Пилипенко-Кудрицкого-Игнатенко-Спиваковского-Донца-Шаломаева». Эти люди не того уровня, чтобы лоббировать мои интересы. А опасения были, есть и будут. Приходит новый руководитель, приводит с собой новых людей. Всегда есть шанс получить «на выходе» не то, что ожидал... Хуже другое: все хотят, чтобы их мнение - как самое правильное, естественно - было учтено, но при этом большинство не хочет ничего делать, кроме как критиковать. И не всегда по делу.
- Это то, что касается обычных реплик на гостевой... А если какой-то активный участник движения пришлет свой вариант нового регламента, будет ли он рассмотрен? Есть ли вероятность, что хотя бы некоторые его предложения таки будут учтены?
- Мы обсуждаем самые разные варианты регламентов. В начале июля выделим один день для принятия решения. Надеюсь, что получится регламент, который удовлетворит многих. Удовлетворить всех - не получится никак, уж больно разные мнения у наших игроков.
- Самые спорные моменты возникают относительно общего количества турниров и числа зачетных из общего? 3, 4, 5... Три - вроде как очень мало, и ближе к концу сезона многие лидеры уже перестанут биться за очки. 5 вроде как много - это заставит желающих пробиться в сборную либо становиться «туристами», либо изначально отказаться от этой идеи… Кроме того, горячо становится на гостевой от обсуждения, какому городу достанется больше этапов ОЧУ…
- Есть вариант «вернуться на пять-шесть лет назад». Пять этапов ОЧУ - два в Одессе хочу! - три из них зачётные, а Кубок Федерации - никому не нужен. Другая крайность - шесть этапов (три из них - в Киеве), плюс КФ (три из пяти этапов - зачётные), плюс Кубки ветеранов (юниоров, женщин). И четыре, а то и пять, идут в зачёт. «Туристы» вперёд! Уверен, что исполком примет регламент, учитывающий пожелания обеих крайних сторон.
- Да уж... Думаю, что в любом случае будет масса недовольных. Нет опасения, что многие снова проигнорируют будущий ОЧУ?
- В детстве я был «хорошим мальчиком». Старался угодить всем. Но подрос и понял, что это невозможно. Два года подряд «в гостях» я играл в финале Кубка Украины среди ветеранов. Значит что-то, наверное, умею. И, тем не менее, понимаю, что «туристическая тема» звучит и в мой адрес... Участникам чемпионата страны пожелаю, чтобы никакие недовольства регламентом не стали для вас преградой для участия в ОЧУ. И пусть победит сильнейший!
- О-кей, с этапами ОЧУ все понятно. То есть, пока ничего непонятно. А есть ли предложение включить в список зачетных этапы мирового тура? Насколько я помню, такая идея уже возникала, но откладывалась по причине, что от КУ до ЧЕ-ЧМ слишком мало времени, и не все успеют оформить визы. Но сейчас то визы не нужны...
- Есть такая идея, и её мы тоже рассмотрим. Хотя в прошлом году мы от неё отказались. И дело даже не в визах. Многим не понравилось, что в сезоне 2010/2011 Михаил Спиваковский стал чемпионом страны, не выиграв ни одного этапа ОЧУ. Хотя вроде бы то, что он был сильнее Никиты Кушнира и Виталия Сапожникова, Митчелл наглядно доказал в очных сериях на Кубке Украины. И, тем не менее, у некоторых «осадочек остался». Совсем не нужный осадочек…
- Ну, все прекрасно понимают, что 2-е и 3-е место лучше, чем 1-е и, к примеру, 7-е…
- Дело не в 1-м и 7-м. У Никиты было три по сто (две победы на этапах ОЧУ + первое место в чемпионате Одессы), у Виталика - два по сто (тоже две победы на этапах чемпионата страны), а чемпионом стал Миша (с победами в чемпионате города, КУ, трех этапах КФ и тремя вторыми местами на ОЧУ). С моей точки зрения абсолютно по праву. У некоторых же - иная точка зрения.
УКРАИНА - КАК РОССИЯ?
- Думаю, вы согласитесь, что нынешняя система подсчета рейтинговых очков тоже требует некоторых изменений. В прошлом сезоне имел место эпизод, который заставил меня усомниться в его объективности... 14-е место из 14 участников на этапе в Одессе дало такой же результат как 14 место на столичном этапе, в котором приняло участие 35 человек. Это не совсем верно, согласитесь...
- Но ведь последнее место на ЧМ-2013 тоже даёт столько же очков, сколько и на домашнем турнире «Манин гранчак». Тогда и мировой рейтинг надо подкорректировать. А никто и не мешает киевлянам ездить в Одессу, и наоборот. И будет у нас по 40-50 человек на каждом из этапов. В России похожая система подсчета, и никто не скажет, что она не объективна.
- Во многих аспектах мы равняемся на Россию, но это сравнение пока не к месту. У них на каждом этапе играет в среднем по 80 человек.. А вот, к примеру, латышская система отбора достаточно прозрачна. В Латвии, напомню, рейтинговые очки считаются, как и очки мирового рейтинга, к тому же учитывается еще один результат из выездных этапов мирового тура. Тем самым, они поощряют поездки своих нахокеров на заграничные соревнования.
- Я точно не знаю все тонкости отбора в Латвии, но если ввести её, то невыездные игроки (Владимиров, Скороход, Малярозов) могут и не мечтать попасть в сборную. Там на ЧМ или ЧЕ отбирают по энному количеству лучших результатов за весь год. Поэтому для попадания в сборную латыши ездят «по всяким Европам», набираясь не только опыта, но и рейтинговых очков. Для нас эта система пока не приемлема. Очень надеюсь, что пока. Что касается россиян: у нас с ними много общего, но они ушли вперёд на несколько лет. Питерская школа «лепит» новых юниоров как блины. Растёт и московская молодёжь, и дети из провинции (Курск, Нижний Новгород, Хабаровск, Каменск-Уральский). У россиян мощная поддержка в лице «Спортмастера» и Марка Городницкого. Мы же только начинаем путь наверх. Если мы упустим шанс после ЧЕ-2014, грош нам цена.
- То есть вы все же надеетесь, что путь к развитию у нас в руках?
- Я в этом уверен. Надо только работать, а не языком чесать.
- Есть мнение, что без хорошего спонсорства нахок с места не сдвинется... А на самом деле, думается, что вполне хватило хотя бы только проспонсированной поездки на ЧЕ-ЧМ. Наверное, тогда бы борьба в ОЧУ велась бы каждый год... Или нет?
- В своё время одесситы не могли найти в родном городе помещения для проведения этапа чемпионата страны. И, если бы Миша Спиваковский в последний момент не обратился к своему отцу, а тот не проявил соответствующую добрую волю, турнир бы попросту «сорвался». То есть, увлеченные люди есть в каждом городе. Надо их просто искать...
- На гостевой не один раз проскакивала фраза, что Одесса ожила сейчас только потому, что внезапно появился шанс сыграть на домашнем ЧЕ. А если бы чемпионат таки прошел в Эскильстуне, как Вы считаете, было бы сейчас столько споров?
- Они были, есть и будут. На построссийском пространстве никогда власть не любили. А потому, кто бы ни руководил ФНХУ, всегда будут люди, которым всё не так.
- Сейчас многие любят пообщаться на тему «развитие нахока в регионах»... Возьмем, к примеру, Мариуполь. Вроде и турниры собираются там в количественном плане неплохие и уровень проведения на высоком уровне, только вот активных игроков как было всего два, так и осталось... В чем проблема, на Ваш взгляд?
- Если бы Виталий Игнатенко не работал, мог бы смело вести кружок (да не один) по настольному хоккею. И развитие пошло бы семимильными шагами. А так - работа, плюс время надо уделить не только Ромке, но и жене, остальным детишкам. Но... караван идёт.
Недавно моя старшая дочь Танюша сказала мне, что знает, чем я буду заниматься на пенсии - тренировать детей в НХ. Сам я об этом не думал, но почему бы и нет? Так что, если будет всё хорошо, через пару десятков лет будет и «Мишкина НХ-школа» в Харькове.
- Было бы весьма неплохо. А что случилось с Марганцем и Кировоградом? Как давно вам приходилось общаться на эту тему с тамошними лидерами движения - Михаилом Серебряковым и Владимиром Куделей?
- С Мишей всё довольно просто. У него на первом месте - самолёты. Марганец занимает призовые места не только в Украине, но и в Европе, и в мире! Хоккей там - на втором месте. Спонсоры деньги выделяют, но они обычно идут на авиамодельный спорт. А вообще, Михаил - молодец! Оторвать детей от улицы, да ещё столько детей! Раньше им помогал Воюш, сейчас, конечно, стало хуже. На Марганец Оупен, если нас просят, мы привозим поля, но подарить, увы, не можем. С Володей всё по-другому. Одно время мы были очень близки. Я согласился войти в его команду «Великую Сечь». Но, став президентом ФНХУ, я понял, что мы начинаем отдаляться. Вова не любит власть. Никакую. Для принятия решения все должны собираться, как в Запорожской Сечи и начать всё обсуждать коллегиально. Но в наших реалиях это невозможно. Мы не сможем оперативно решить ни единого вопроса, потому что у каждого - своё мнение. И у каждого - самое правильное! Тем не менее, Володя постоянно проводит в Кировограде турниры. Учит играть детей и взрослых. И, скажу по секрету, делает свой настольный хоккей. На сегодня мы движемся с ним параллельно. Надеюсь, что оба - в одном направлении...
- Но он реально отдалился от нашего движения. А его детвора и взрослые без опыта участия в общеукраинских турнирах не поймут, что такое настоящий нахок…
- Судя по тому, что он был в прошлом сезоне в Одессе да еще и не один, всё будет хорошо. Я на это очень надеюсь. Володя - очень интересный человек. Думаю, что следующее интервью можно сделать именно с ним.
- Сделаем обязательно. И последняя, надеюсь, спорная тема на сегодняшний день. Плей-офф. Среди игроков, скажем так, «среднего класса» появилось мнение-просьба расширить кол-во участников плей-офф на этапах ОЧУ. Тем самым, возможно, упразднить ненужную «высшую лигу». Понятное дело, что многие топовые игроки сразу стали в позу: не хотят тратить силы на «какую-то мелочь». Но ведь мы видели немало случаев, когда игроки не попавшие в топ-8 пробивались затем и в четверть- и в полуфиналы. Да и разница в силе между 5-м и 12-м местом обычно мизерная...
- В России, которая привезла с ЧМ-2013 шесть золотых медалей из восьми, в плей-офф играют 8 (восемь!!!) человек из ста. Если нахок - это спорт, то за попадание в плей-офф надо «костьми лечь". В России, кстати, надо умереть и для того, чтобы попасть в «вышку» (потому что туда выходят лишь четыре человека из каждой группы! Если же нахок - это хобби, можно вообще играть по олимпийской системе (сразу - навылет и желательно без предварительного посева).
- Как писал Леонид Кучма, «Украина - не Россия». У них на выездные ЧМ-ЧЕ тоже лишь 10 человек проходит через ОЧР, а у нас сейчас в сборную попадает 14 человек! И мы заведомо лишаем шестерых потенциальных сборников опыта игр в плей-офф...
- Пример: Алексей Корабель в круговике занял 3-е место и попал на 14-го Игоря Запорожца. Любой форс-мажор - и совершенно непонятно, зачем ребёнок «умирал» перед этим в тридцати пяти турах кряду.
- Ну, в случае с Лешей Кораблем обычно все наоборот происходит... «Ребенок» сначала еле влазит в плей-офф, зато там - всех потом выносит... Детям присуща нестабильность. Они пока что не могут ровно проходить всю турнирную дистанцию. И мы, по сути, лишаем того же Лёшу, Антона игр на выбывание. А ведь они - наша главная надежда на будущем европейском форуме.
- Для «набора" опыта в играх на вылет останутся этапы Кубка Федерации, чемпионат Киева (вообще самый плей-оффовский турнир, о которых я когда-либо слышал). Попасть в восьмёрку очень тяжело. В 16 - гораздо легче. Плюс - можно получить «удобного» соперника...
- Тогда оставим все эти вопросы на обсуждение исполкома. Надеемся, что нашим руководителям удастся принять «соломоново» решение и не поссорить воинствующие лагеря.
- Я тоже надеюсь, что «шаломоново решение» оправдает ваши ожидания...
Автор: Alex Z |