Стоят двое мужчин на тротуаре. Проехала машина и сильно их обрызгала. Один мужик начал сильно возмущаться, кричит, что нужно было номер машины  запомнить и в милицию написать. А второй говорит: да, это Вам не Англия, тут нет джентльменов. Если бы, к примеру в Лондоне, Вас обрызгала так машина, водитель бы не поехал дальше, а остановиля, извинился бы, взял Вас с собой и отвез к себе домой, дал бы чистые сухие вещи, накормил бы, напоил и даже у себя спать оставил. А на утро, пока Вы еще даже не проснулись, Ваши вещи были бы доставлены из химчистки, он бы Вас отвез на то место, где обрызгал и даже бы денег дал.

А Вы что, были в Англии и с Вами был такой случай? - спрашивает первый.

- Ну допустим не со мной, а с моей женой. Но какая разница?! Джентльмены.

Честно говоря, я удивлен, что на авансцену до сих пор не вышел Паша Пилипенко и не заявил, что слово «западло» ему не знакомо, он не знает такого понятия и, вообще, боится читать такие изречения. ))

Я уже много раз писал и говорил, что настольный хоккей, который был придуман  для детей, не является идеальной, в плане правил, игрой. Конфликтные ситуации могут возникать постоянно, как в картах. В хоккее гнут жерди, в картах передергивают стиры. Или, например, трусят поляну, а в картах трусят карманы клиента, коцая колоду. Поэтому, я тоже,  не стал бы говорить о мнимом джентльменстве. Если человек не станет бить мне выход, после отскока от борта, притом, что он его и бить не умеет, но потом,  при нужном ему счете, начнет держать шайбу 10 секунд или пассивно делать пасы, вряд ли я посчитаю такого человека негласным джентльменом. Более того, я считаю, что некоторые игроки, вообще владеют заходной лучше, чем буллитом. Для них пас с центрального на левого нападающего является не благородством, а стратегическим направлением атаки.

Предлагаю понятие «западло» перенести на другие грязные моменты игры, типа удар, после подработки шайбы,  фигурой или затяжку времени. А, разрешенный по правилам, выход нужно лупить. В картах говорят – игра без шанса не стоит и ломаного цента. Шанс это – знакомая колода, пьяный или подпоенный соперник,    плохо видящий оппонент при игре в комнате при слабом освещении и т.д. Как мы видим, шанс является почти всегда грязным. А тут, когда шайба от борта отскочила к тебе, это чистый фарт. Миша Спиваковский сказал: натренировать подобный прием невозможно, а, значит, умышленно это никто делать не будет. Так почему, я долже играть в мнимое благородство и прогонять удачу? Это чревато. Мое мнение -  нужно бить все выходы! А если одесситам наравится играть в благородство, пожалуйста. Где-нибудь на Черемушка, в парке Горького на скамеечке в товарищеских матчах можете даже без вратарей играть. А на соревнования нужно использовать все козыри. Я почему поднял эту тему. На ЧМ в Ставнгере со мной никто не церемонился. А так как я не знаю английского языка и половины правил, тупо молчал и хавал все, что мне пихал соперник. Попрошу всех в игре со мной знать, что я буду бить выход при отскоке от борта. Без обид.

Котт ..........все остальное философия, демагогия и т.д.............,а когда попытались кинуть всех ветеранов через удобный КФ,это что по правилам,и когда на резоную критику пытались прикрываться опять правилами,это что за такая философия.Или эта христианская мораль полюби ближнего,не укради.А то на словах у нас клуб джентельменов,а когда идет проверка на прочность,то оказывается благородство уже не та категория.Тогда нужно честно обьявлять,это закон джунглей,прав тот у кого больше прав,в спорте все средства хороши ради победы,и прекращать придуриваться джентельменами.Кстати задумался,а почему джентельмены,мы их что в глаза видели,общались,возможно это очередной миф.Мы в большей степени разумные эгоисты,ну не представляется картина,когда наши мордуленции напялят цилиндры,прицепят бабочки и будут вежливо говорить Извините сэр,на мой взгляд тут вкралась ошибка,и слушать в ответ,Имею честь Вам ответить,что Вы правы,и Ваше мнение для меня намного значимей,этого случайного недоразумения.

Давайте играть по правилам !!!

Когда мне сказали, что по правилам так (от борта) можно забивать, то я поверил на слово и .... пропускал выходы, но не расматривал вопрос через призму благородства или не благородства.

Правила - есть правила, все остальное философия, демагогия и т.д.

Митчел прав - есть много других спорных, неджентельменских  моментов, где можно или нужно больше проявлять благородства (тряс поляны, то же вбрасывание и т.д.)

Параходу.   В хоккей мы пришли не зная никаких правил,и учились и игре и правилам.Что я усвоил от ведущих игроков мира,то что есть благородство,а есть победа любой ценой.Примеров много,поломали игрока в футболе,лежит ждет помощи,почти всегда мяч выбивают.Хотя ради победы таже Барса начхала на негласные правила джентельментсва,и ее можно оправдывать,нет в правилах пункта,который требует отправить мяч в аут.В хоккее человек говорит стоп,а другой спокойно забивает гол,включая дурака,мол плохо слышал.Я понимаю,что выход для владеющего им искустно игрока,почти сто процентов гол.Но выход нужно заслужить,или умным пасом или ловкой остановкой.Это справедливо и нет вопросов.Когда выходит отскок,и дальнейший выход приводит к голу,то получается свонобразный левый пенальти.Я вот не помню подобных выходов от Гусака,Сапожникова.Даценко,Ведерникова,Чабанов,Шаломаева,Владимирова,Малярозова и пр.Не хочу перечислять десятки и игроков первой сотни,с которыми играл и видел игры.Ну не считают игроки это справедливым,и не опускаются до этой своеобразной дешевки.Умеет или не умеет игрок,а какая разница была попытка,и забить может любой.Дай пистолет неумеющему ребенку и думай,что он не высрелит в тебя,я вот не уверен,пуля она дура,как говорят в народе.Не мной придуманы законы негласных правил,но мне они нравятся.Нет в тролейбусе надписи уступи место беременной или старику,есть купи билет.Не пишут большими буквами не воруй.По мне какими бы целями и задачами не прикрывали забитый таким образом гол,он сомнителен морально.И в значительной мере показывает человека,вернее с кем имеешь дело.Разумеется пойдет оборотка,и уже соперник морально будет иметь полное право делать как он понимает справедливость.Тянуть время,гнуть спицы,не засчитывать шайбы,выбрасывать их за борт,и выйдет не игра,а око за око,и зуб за зуб.Повторяю не мы придумали,что забить подобный выход западло.Но одесситы в этом вопросе как играли восемь лет назад,так и играют.А правила придумывают люди,и не всегда и люди,и првила бывают умными.Давайте подумаем,на площадки практически нет зон,которые нельзя перекрыть,для чего так,в значительной мере,что бы дать шанс обороне не пропустить.Это соперничество является аналогом большого хоккея,где всегда возможен контакт.Я не скрывал и не скрываю,что выходы или буллиты рано или поздно погубят настольный хоккей.Сводить игру через выходы недальновидный путь в развитии как спорта.Нам нужно зрелище,люди будут играть массово,когда им будет интересно.Смотреть за матчами кто не забьет выход скучно.Ведь сейчас забивают ведущие игроки до 70-80 процентов.Когда эта цифра подрастет,наверняка введут ограничение на число голов.Об этом уже в открытую ведутся дискуссии в разных хокейных тусовках.Мне естественно возразят,что так играют.Но я стратег,и мыслю стратегически,а тактики останутся со своими тактиками.Почему нет подвжек с молодыми в стране,да потому что и это отбивает желание.Игра это азарт,скорость.А если отождествлять с шахматами и фектовалнием,то это не то.Ну это моя точка зрения. Назвать подобный выход чистым,нельзя,грязным можно.И если уж такие правила,которые нужно соблюдать,почему сотни игроков в мире,не желают подобных подачек.Думаю,что душа не сильно принимает то,каким образом можно забить.Так,что Валентин вот такой ответ.

Бундес: так вроде было уже раз и навсегда... Нет? :) Ну ладно: давайте - в самый последний-распоследний раз. Люди, которые не бьют выход после отражения от борта делятся на две и ТОЛЬКО НА ДВЕ категории:

1) Новичок или лошара (если он уже не новичок), который поленился хоть раз в жизни почитать правила или не учится на своих, либо чужих ошибках. Людей, которые не умеют читать, в этот список я не включил.

2) Человек, который не умеет бить выход.

Все. Терциум нон датур. Третьего не дано. Среди людей второй категории иногда попадаются те, кто пытается маскировать свое неумение бить выход понятиями о благородстве. Что не мешает этим же самым людям по сто-пятьсот раз во время каждой игры использовать другие грязные приемчики, когда вы будете пробивать им выход, который они упрямо называют словом "буллит".

Мистер Президент прав: иногда (хотя нет - редко) отскок от борта является следствием не очень корректного вбрасывания. Оспаривать это вбрасывание после того, как шайба уже легла на дорожку центра - действительно не слишком этично. Однако я с таким никогда не сталкивался. Потому что натренировать подобный прием невозможно, а, значит, умышленно это никто делать не будет. Вот и все.

Еще раз поясняю тем, кто на турнирах пытается выдвигать тезис "не было паса". Пас после вбрасывания НЕ НУЖЕН! Нужно только одно, чтобы прошло три, лучше четыре секунды. Если шайба упала вам на "шестерку", вы повозили шайбу четыре секунды и сделали мальцева - это гол. Хотя паса не было и в помине. Если шайба упала вам на тройку, вы поковырялись и сделали "жабку" - это тоже гол. Безоговорочный.

А вот, если шайба упала на центр, не отразившись от борта, вам нужно отдать ее другому игроку, чтобы он "овладел контролем" над ней. Это взятая мной в кавычки форма является самой спорной конструкцией из всех возможных. В Украине я давно рекомендую всем трактовать "владением контролем" как наличие шайбы у игрока ВНЕ ЗОНЫ СПОРНОГО ЛЬДА. После чего следует пас.

Когда пункт 5.7. прошел свое последнее дополнение, один интересующийся правилами игрок тут же опробовал его на хлипкость. На официальном турнире шайба упала ему сразу на выход после вбрасывания - безо всяких там рикошетом от борта. Этот некто, недолго думая подъехал на пятачок и вонзил выход лицом от правого борта. Ошалевший противник пошел спорить. Собралась судейская комиссия. Некто указал им на пункт 5.7. И гол были вынуждены засчитать. Звали этого некоего НЕКТО - Ронни Нуттунен.

Мораль проста: читайте правила. Там много чего интересного.

Надеюсь, я был внятен.

Можно смело бить "выход", дождавшись окончания трёх секунд:)

Я так не делаю, потому что...

Из-за такого "выхода" на одном из этапов ОЧР не попал в "вышку". До тура с Сашей Зайцевым уверенно шел в тройке. Выигрывал у Рэббита 1-0. Он сравнял. Секунд за 10 до конца я опять повёл 2-1. Саша отвратительно вбросил шайбу. Она ударилась о борт за моими воротами и... вылетела на пятачок. Подождав пару-тройку секунд, Рэббит сравнял счёт. Немая сцена...

От такого "удара" я не отошёл и в вышку не попал.

Это я к чему сказал. В той ситуации быстро среагировать на неправильное вбрасывания было нельзя. Секунды просто убегали. При попытке оспорить правильность вбрасывания мог бы возникнуть скандал. Да и я просто не готов оказался к такому повороту событий.

Именно поэтому и стою я на колиной стороне. Взападло:)

Это мне напомнило «швунг» в дзю-до.  Есть такой не совсем корректный прием. Швунг - слово немецкое. Означает то же, что английское слово "свинг", то есть - взмах. И производится примерно так же как свинг в боксе, поэтому и напоминает боковой удар. Однако в борьбе ударом не считается, потому что:

1. не имеет выраженной ударной поверхности (от основания ладони - до плеча)
2. не имеет целью поразить ударом, а только сделать захват или вывести из равновесия
3. имеет слитное неотъемлемое продолжение в действии - захват, поэтому производится без отдергивания с проносом.

Тем не менее тряхнуть башку швунгом можно очень здорово. Вообще-то швунговать можно любую часть тела, но так уж сложилось, что швунгом обозначают воздействие на шею и голову.  Так вот, на тренировках своих швунговать как-то не особо хочется, но потом на соревнованиях тебя могут приклеить, а ты не привык, т.к. «дома» с тобой так не поступают. Я не хочу знать, западло это или нет. Я хочу знать, чего ждать мне в такой ситуации от соперника на международных турнирах настольного хоккея за пределами Украины. Если он будет исполнять буллит и этот гол будет засчитан, к черту такие понятия! Я думаю, Миша Спиваковский нам четко объяснит, раз и навсегда.

Гриша,я помню.Скороход Валера на КО-12 дал пас на крайнего в матче со мной,чем меня слегка удивил.Я же не знал,что в Одессе это западло.На КО в Затоке Малярозов невнятно мне объяснял типо у нас так не принято, но тогда я не понял и не заморачивался,тогда я сам пасовал на крайнего тк булит только пытался изучать.Жаль до сих пор не изучил)

Причем здесь западло?В правилах написано можно!Я всегда бью и иногда забиваю).Кто и как будет объяснять новичку данный расклад?Хотелось бы послушать и мотивацию рассказчика.В чем западло,Николай?

Западло не западло, но вот только я не помню, чтобы хоть кто-то после отскока шайбы от борта к центральному не попытался сделать выход в мои ворота

Ага, вот оно что!) А я нужного слова не мог подобрать.  "Западло"  подходит! ))))))))

Бундес: а сколько голов в Одессе тебе не засчитали из-за офсайда? :)

Бундес это в принципе западло.Уважающие себя люди никогда не используют этот борт.Ну есть неглассные правила в жизни.На моей памяти лишь несколько человек пытались доказать,что это нормально.99 % не опускаются до такой ситуации.

5. ВкиданняПан Куделя на одесской гостевой считал три секунды и у меня появился вопрос. Пишу его здесь, что все прочитали компетентный ответ и во время турниров не возникало вопросов. Много раз, особенно в начале игры, после вбрасывания, шайба от борта попадала к моему центральному нападающему, но соперники заявляли, что в случае гола, взятие ворот засчитано не будет, т.к. не было паса. Думаешь, ладно, фиг с ним, еще море игры и делаешь сопернику поблажку. Я хочу конкретно знать, нужен ли этот пас?

Читаем правила:

Правила гри в настільний хокей  
Автор: ФНХУ
02.09.2006 22:55

5. Вкидання 

5.7. Шайба має доторкнутися до борту або нею має заволодіти будь-яка фігура, окрім центрального нападника, тільки після цього може бути проведена гольова атака і гол буде зараховано. 

Наши поздравления ведущему нахокеру страны !!!!

Серега, тренируйся, сборная ждет тебя!!!

Серегу с Днюхой!!!

Делать мне не хрен так шифроваться))

Шалений шмель Миша Спалек просто порвал меня своим рассказом) А фраза "Донец, не бань" вообще перевернула мое представление о Спалеке. Кто его этому термину научил?
Теперь на турнирах, если Димка начнет трясти поляну или шипеть, буду говорить ему - Донец, не бань! )))

Может это Бундесс шифруется ???

Кто эти парни ???