Резюме: я за «зачетный минимум» – 3 лучших из 5-ти возможных.
P.S. - : ), на вопрос: как в таком случае поделить место между двумя игроками, показавшими одинаковый результат – занявшими, например, по два первых места? – ответ прост: – А пятый этап для чего? Вот и выходит, что бороться за Победу надо на КАЖДОМ этапе… Или учиться считать варианты, как это умеет делать наш Чемпион: ))) А Выісшая лига - это, пожалуй, мировая традиция. И она нам, таки, пригодится.
Вівторок, 28 червня 2005, 16:10
W
А если Кто-то и обеспечит себе Абсолютное лидерство за 4 первых этапа, - то, тогда можно смело говорить, и это не будет преувеличением, что этот игрок и есть Лидером нашего настольного хоккея и Чемпионом нашей страны в этом сезоне. И Чемпионом он будет по праву, - кто из нас сегодня скажет, что это легко: победить на трёх этапах ОЧУ... Таким образом, при такой схеме, каждому игроку мы дадим возможность включиться в реальную борьбу хоть бы и с почти что середины Чемпионата, а так же, дополнительную возможность «на ошибку» или «короткое расслабление», вместе с тем, каждому предоставим «дополнительный стимул» (столь желанный для Кое-кого) бороться «до последнего» на каждом этапе Чемпионата, а у наших болельщиков появится суперовая возможность не скучать и «делать ставки» до того же Последнего дня Чемпионата.
Вівторок, 28 червня 2005, 16:08
W
Я считаю, что, ТАКИ ДА, в любом случае должно быть определено количество этапов Чемпионата, в которых игрок должен показать результат. Но, не «обязательный минимум», а «зачётный максимум» этапов. На которых игрок смог бы получить лучшие свои результаты, и которые были бы засчитаны ему в итоговый рейтинг. Предлагаю засчитывать в итоговый рейтинг игрока максимум 3 (три) лучших результата из всех, которые возможно показать на 5 (пяти) этапах ОЧУ №2. В этом случае интрига Чемпионата и интерес игроков сохранится до последнего этапа. Ведь и на этапе №5 каждый игрок будет иметь возможность улучшить свой итоговый показатель. И даже, если гипотетически предполагать, что Кто-то из игроков за 3-4 первых этапа обеспечит себе Абсолютное Лидерство, заняв, например, на них три Первых места, то и тогда, всё равно!, он должен будет явиться на 5-й этап Чемпионата – хотя бы для чествования и награждения :))) (То, что мы Не смогли и Забыли поздравить и наградить Первого Чемпиона Украины по настольному хоккею на Заключительном этапе ЧОЧУ №1 (и это тоже горький, но полезный, урок – «учиться никому не поздно, и никогда не рано, …а нам, так в самый раз – пора!»), лишний раз и наглядно свидетельствует о мнимой «пользе» «второго плей-оффа», мешающего, даже и в такой форме, естественному и нормальному ходу Чемпионата).
Вівторок, 28 червня 2005, 16:08
W
1. Насчет 10 гривень - ну как тут не посмеяться?:) Та, историческая, гривна к деньгам не имела никакого отношения (зы, была чисто мужским, а потом и женским, украшением). А в виде слиточка серебра, а потом и денежным знаком в виде банкноты, принято считать уже гривню, имеющую мягкое окончание. И сегодняшняя наша валюта пока ещё "мягкая". Хотя, это многим не нравится. 2. Спасибо Конституции!, которую мы празднуем, так же, как и остальные Законы. (Дима, так чему там Вас учили?.. :)) Есть возможность отоспаться или подумать о настольном хоккее. Да, поэтому-то, и есть время для ещё одной отдельной темы для дискуссии: зачёты-нечеты, крестики-нолики.
Я тоже (и давно) считаю, что это неправильно – просто суммировать баллы, заработанные на этапах. Прошедший Чемпионат дал нам некоторый опыт. Суммируя игрокам очки, полученные ими на всех этапах, мы получили результат. Но, не самый достоверный. Были и остаются сильные игроки, не вписавшиеся из-за этого в список лидеров нашего хоккея. Отсюда, естественным видится шаг, когда мы дадим игрокам возможность без ущерба для рейтинга пропускать тот или иной этап или несколько этапов. Но, вместе с тем, я не разделяю точку зрения, высказываемую одним из нас, в соответствии с которой предлагается делить сумму очков на количество этапов и выводить некий усредняющий итоговый коэффициент, а для того, что бы войти в итоговую квалификацию, участвовать в 4-х, как минимум, турнирах этапов ЧУ. Это, во первых, сложно. Может оказаться слишком обременительным для кого-то из игроков и снова не позволит получить «зачета». Во вторых, не устраняет возможность получить результат с существенными погрешностями. Что получается? Рассмотрим два разных примерных случая. Случай А: Приехал игрок А на 1-й этап, не выиграл его и перестал ездить на остальные этапы. В конце сезона, собравшись выводить «рейтинговый коэффициент», мы что не начислим этому игроку рейтинговых очков? Не было этого игрока? Или, он не играл в Чемпионате? Как считать? – ему самому, игроку А, в первую очередь!.. Случай Б: Приехал, к примеру, игрок Б на 2-й этап, выиграл его и перестал ездить на остальные этапы. В конце сезона, собравшись выводить «рейтинговый коэффициент», мы увидим что одно 1-е место, поделенное на 1 участие в турнирах этапов Чемпионата, даст Абсолютный Результат: 1. Что тогда? Игрок Б – Чемпион!?.
Вівторок, 28 червня 2005, 16:07
Stinger
1.Насчёт взноса - трудно не согласиться.10 гривен(я тоже люблю писать это слово исторически грамотно) - потянут все.Здесь главное - не переборщить.С несовершеннолетних нужно брать меньше.Скажем,в ОНХЛ они взносят в размере 40% от полноценного взноса. 2.Конечно,можно играть плэй-офф и с 16 игроков.Но скажите,ради осьминога,а на фига нам тогда вообще высшая лига?Я не спорю с теми,кто "весь вечер на манеже" - это бесполезно.Но для тех,кто бывает здесь реже,поясню:самодостаточную стадию ЧУ предлагают превратить в разминку перед плэй-офф,а то и вовсе обесценить возможностью "вылететь" уже после попадания в высшую лигу.Если этот фокус всё-таки пройдёт,предлагаю переименовать её в чистилище.Куда как адекватнее.К счастью,решение будут принимать не только люди,скуки ради развлекающие себя перебиранием экспериментальных вариантов... А насчёт разницы,то она у нас даже между Шестым и Седьмым - дистанция солидного размера(см.итоговую таблицу ЧУ по сумме трёх этапов - разумеется речь не об очках).
Вівторок, 28 червня 2005, 14:29
W
И ещё. По количеству игроков в плей-оффах (кстати, кто знает, как правильно писать это слово по-русски?:). Я уже высказался в пользу цифры 16. Ну уж очень она для нас славян красивая-хорошая-привычная: пуд у нас вон, тоже – 16 кг… Приведу ещё и другие, уже существенные, аргументы: а) на мировой арене везде, где я ни заходил, стадию плей-офф играют 16 игроков; б) технически мы уже можем осилить 8 качественных полей для одновременного состязания на них лучших игроков; в) и самое главное – класс игроков у нас уже позволяет это делать! Да, разница между Первым и Шестнадцатым сегодня огромная. Но между Пятым и Двенадцатым она – полшага! К тому же, повторюсь, где ещё, как не на своих внутренних турнирах, набираться опыта жёсткой принципиальной борьбы с сильнейшими игроками, арьергарду наших игроков? Где ещё нашим лучшим игрокам учиться тактике и стратегии турниров международных? (Помниться, кто-то там говорил о расслабухе на отборочной стадии кругового турнира, - а где этот опыт можно нарабатывать основной массе наших игроков?)
Вівторок, 28 червня 2005, 11:29
W
Що до організаційного збору з гравців на етапах ВЧУ, то я ЗА. Треба! І є куди їх з користю для нахого хокею використати. Тільки є ще одне питання: а як з дітьми? Може їм надати якусь скачуху? Щось накталт: 1 грн., або 50 коп.?
Вівторок, 28 червня 2005, 11:28
W
Ура! Полку поэтов на наших страницах прибывает! Эх, ещё бы Великий Кокос сюда заглядывал почаще, чем раз в полгода, тогда бы точно актуальной была бы страница на форуме, что её завел Дмитро... В виде выпендривания: Danila, учись стоять на коньках у своего тезки Зайцева:))) А без выпендривания скажу: браво! Смысл есть и рифма где-то присутствует. Остается свести все это вместе и ...ещё одним Великим Александром и Поэтом может прибавиться в мире...
Вівторок, 28 червня 2005, 11:24
Образователь
Предлагаю обсудить сумму взноса для участников ОЧУ 2005/2006. Как насчёт 10 гривен с носа за участие в одном из этапов?
Вівторок, 28 червня 2005, 08:29
Danila
Как-то раз с мусье Юхницею Собрались в хоккей настольный поиграть. Щитки, коньки одел я, шлем, другую амуницию, Комбинашку выучил «четыре-пять».
И Женя тоже не так прост, как кажется: Гарпун, скафандр, ну и ласты – как без них?! Перчатки на всяк случай выпросил у Тайсона. Уж скоро стартовый свисток. Весь зал притих…
…Уж третьи сутки длится овертайм, А счет открыть никак не получается. В перчатках жерди сильно не покрутишь, В коньках же ноги разъезжаются.
Понеділок, 27 червня 2005, 13:29
Wolodimir
Женя,:не узнавши, не узнаешь:)))
Понеділок, 27 червня 2005, 12:22
Danila
Женя, в перчатках жерди будет неудобно крутить :-)
Дима, на счет стабильности, прочности, это ты в точку попал :-( Буду над этим работать
Понеділок, 27 червня 2005, 11:41
Образователь
У Даниленко пока запаса прочности нет. Вот один раз Юхницу или Гусака он может дёрнуть. Но постоянно пока что не может. Но... пусть тренируется. Перспектива есть.
Неділя, 26 червня 2005, 23:23
Евгений Юхница
Даниле: тебя недооценишь...Я уже один раз попробовал в Риге. Следуюший раз с тобой буду играть в буцах-ластах 46 размера и боксёрских перчатках с рубленными насечками
Неділя, 26 червня 2005, 22:02
Danila
Я вижу, меня в прогнозах недооценивают... Это хорошо :-)
Неділя, 26 червня 2005, 20:23
Образователь
А вот поступила идея... (мне в голову) Сделать 5 команд. 2 Киев 2 Одесса 1 Кировград
Численностью по 4 каждая. Вот тебе и готовый команданый турнир!
Неділя, 26 червня 2005, 07:10
Образователь
Если по 7 от команды, то...
Прогнозы Образователя по составам и результатам (условно один круг):
Сапожников Ведерников Бардиевский Владимиров ст. Стенгач Крохмаль Молчанов (Дмитриченко)
Неділя, 26 червня 2005, 03:14
Евгений Юхница
Да, пока помню. Одесситы и киевляне: есть такой парень Орест, который жутко любит хоккей и у которого проблемы в работе и т.п. Может, кто его пригласит к себе поиграть-пожить(сам не знаю, где он сейчас), глядишь, разовьем парня - харизмы и злости у него хватит на многих, а это( на примере Петтерсона) не менее важно.
Субота, 25 червня 2005, 23:41
Евгений Юхница
Относительно количества игроков в сборной: в Швеции в аналогичной ситуации играли бы по 5 игроков. Да, там с полуфинала начинается по 2 круга, а в финале, может, и три! Думаю, здесь не стоит городить традицию уже сейчас относительно количества в команде( на мой взгляд идеально будет в будущем по 7 игроков в 2-3 тура) Сейчас Киев явно слабее Одессы в среднем численном составе, да и в индивидуальном, как видится... Кроме того, в Киеве не все сильнейшие хотят играть за свой город. Думаю, мы пока можем собрать 5-6 игроков и выставить команду лишь из 5-6 игроков, по инициативе и мнению Одессы тоже. В Киеве есть ещё замечательный юниор Юра, который уже навставлял и киевлянам и некоторым одесситам и которого сам Бог велел развивать. Есть Паша Пилипенко, который ни кому не подарит просто так игру, есть оч-чень перспективный Толя Доценко, который выбил многих и многих одесситов в Киеве, хотя и проиграл, подобно мне, в четверть-финале, есть мне понравившийся высокий парень, с которым я сыграл 2-2, есть Андрей Воюш, жутко-жутко неудобный, по крайней мере для меня, втихаря, уверен, тренирующийся. Главное здесь, связаться со всеми и определить удобную для всех дату. Если общество решит играть в июле и я не смогу, то, может Одесса пойдёт, в виде исключения в этом году на то, что обе стороны приглашат по одному русскому игроку, пусть и не по-Захарову, чтобы вообще матч состоялся, или кого-нибудь из Белоруссии. Сейчас, мне кажется, надо матч просто провести, а через пол-года всё устроится и из новых членов в Киеве, которых мы начнем с сентября растить, найдутся игроки, которые а одном энтузиазме будут рвать Юхниц и Сапожниковых, удивляясь и радуясь самим себе потом. Я лично, надеюсь на то, что разозлившийся Гусак не оставит блатной Одессе шанса, даже если Киев приедет и втроем из, допустим, пятерых...:-)))
Субота, 25 червня 2005, 23:37
Евгений Юхница
To "W": Мне звонят целый день. В последнее время чаще мужики, а не молоденькие девчоночки(жена в Парижках контролирует, блин...) Кто звонил? Да, и кто есть W...? Извиньть, чё не сразу признаю своих. Да и вообще: токо что Бразилия всунула 3-2 Германии. Немного белого вина за Победу и я - в чате!