Дима, жаль что ты так и не ответил откуда такая уверенность что это МОЯ идея и МОИ предложения. Очень жаль, ты таки не отвечаешь за свои слова.

Мне повезло, в главную команду страны Швеция "Молин Ружь" не приехал главный игрок(по пьяне не помню имя - он - самый сильный) И я попал на свободное место во вторую команду. А вечером в воскресенье смотрел матч по телевизору Швеция-Украина(3-2). Одна и та же тема: Шведы сильнее в "школе":пас, скорость, замечаемость...А МЫ - НА НЕРВАХ, НА ХАРИЗМЕ, НА ГЕРОИЗМЕ...
Пока мы за 1,3 СЕКУНДЫ НЕ БУДЕМ ДЕЛАТЬ 5 ПАСОВ, КАЖДЫЙ ВТОРОЙ ИЗ КОТОРЫХ - ВЫХОД ИЗ ЗОНЫ...и ПРИ ЭТОМ, НЕ МОЧЬ НА ЛЮБОМ ЭТАПЕ БРОСИТЬ В НЕЗАЩИЩЕННЫЙ УГОЛ, БУДЬ МЫ ХОТЬ зАХАРОВЫМИ, хоть Гладкобородовыми, наше место, как для футбольного "Борисфена" - между высшей и первой лигой двенадцатого по рейтингу чемпионата мира: хотят, прутся, лезут, стараются, но как-то на"лИОН" с "Челси и Барсой" не очень похожи...

Да я, в общем, не за себя беспокоюсь, а за моего друга и пока еще одноклубника Михина, который едет, тратит деньги, а я не хочу, чтоб он тратил еще и нервы...
поспарринговаться мы и так могли... у меня дома или у него...

Дима, не искажай смысл. Никто не против иностранцев. Просто будет проведен еще один мини-турнир (так называемый украинский плэй-офф), чтобы исключить влияние иностранцев на формирование сборной Украины. На мой взгляд необходимость в нем есть (но только сейчас), так как по стечению обстоятельств третий этап ЧУ совпал с пиком формирования сборной. А победителем третьего этапа чемпионата Украины будет назван тот, кто выиграет основной турнир, в котором все - украинцы, россияне, сомалийцы будут играть на равных основаниях. Так что, GlobuS, твои опасения напрасны.

И еще... Мне непонятно, что кто-то не из-за Украины вмешивается в наш Чемпионат. Я же не вмешиваюсь в другие страны, где скандально одни проигрывают, а другие выигрывают...Не буду указывать страну. Я ёё уважаю сильнее...
Я, проиграв в Одессе, не стал растлевать слухи, что одесситы купили турнир, я пахал, как проклятый, зверел, тренировался, уезжал от семьи за опытом. И я не боясь проиграть. Я - спортсмен, а не нытик.(Извините, выпил 3 стакана бургунского за 9 евро...). Мне кажется, что концентрироваться следовало бы накачестве паса, на защите, на атаке, на психологии проигрывающего.И мне непонятно, почему в Кировоград не приехали одеситы( парень высокий, типа с косой с супер хваткой, другой, высокий-черненький с техникой московской) пОЧЕМУ, МНОГИХ НЕ ПРЕДУПРЕДИЛИОБ УЧАСТИИ В КИРОВОГРАДЕ(ЧАСТНЫЕ РАГОВОРЫ),
и ПОЧЕМУ ИДУТ ЗВОНКИ В РЕГИОНЫ НЕ ОТ ИМЕНИ ФЕДЕРАЦИИ? кТО-ТО МОЖЕТ меня упрекнуть и сказать, что я звонил и ныл на Украины, на федерацию, на Андрея, на Диму, на Петру, который говорит о купленных матчах...
Просто, мы - нация, которая должна собраться, объединиться и выставить ЕДИНЫЙ КОЛЛЕКТИВ, ГОТОВЫЙ БОРОТЬСЯ ЗА СТРАНУ!!!!!!!
дИМ, ДАВАЙ - Я ЗАХАНДРЮ И СКАЖУ, ЧТО НЕ Приеду на Кубок... Я, конечно, не Дима, но и не Вася. И я это доказал. А за нами молодые, которые смотрят и делают выводы. Надо просто играть. И у нас не ситация, как в Шеции, где хоть 15 чемпионов с Чехии и Украины могут повлиять на распределение МЕСТ В СБОРНОЙ!!! Кто-то о сбоной думает (о заслуженности среди других украинцев) или о том, чтобы самому попадать на ступеньку выше?...
(дальше о Швеции)

GlobuS
В том-то и дело, что лишь трое против иностранцев.

Ямбуры:
Вот, наконец-то обсуждаем.
Можно было бы не собирать всех-всех-всех, потому что если хочешь что-то поставить на голосование, то можно позвонить каждому и спросить: "Ты за или ты против?"
Ну ведь можно было спросить у Кудели Володимира, например, согласен ли он с такой идеей! Так никто ж ведь и не спрашивал.

Блин, просто непонятно тогда, зачем ехать к вам на ЧУ, если с точки зрения турнирной борьбы я получаю шанс только поучаствовать в каком-то второстепенном плей-оффе, да еще и не получить за это никаких очков??? Может, я чемпионом Украины мечтаю стать! Заметьте, победителем ОТКРЫТОГО чемпионата! Назвали бы чемпионат Закрытым Чемпионатом Украины Для Отбора В Сборную и играли...

Евгеню Юхнице:
пример со сборной Сомали неуместен. У вас развивающийся и набирающий ход чемпионат. Млин, другие страны такие танцы с бубном совершают ради того, чтобы иностранцы приехали, а вы наоборот!
А сборной Сомали, Мозамбика, Ниуэ, Монтсеррата и другим чисто настольно-хоккейным странам, я думаю, было бы просто великолепно видеть на своем первенстве иностранцев...

Учитывая, что мое имя неоднократно вспоминалось, хочу вставить и свои пять копеек.На последнем "МакСмаке" я предложил собраьтся всем заинтерисованым лицам 3.05.2005 в том же МакСмаке и всё обсудить и по моему это предложение было принято.Почему от этого отказались?Считаю в любом случае нужно собраться и все обсудить.Делать это седьмого утром будет поздно.

Извините, боялся, что сотрется...Я не чень в ладу с техникой.
Так вот: меня, честно говоря, порадовало, что отбор будет украинским. зНАЧИТ, молодые и новые ребята будут иметь шанс порпасть в высшую лигу. Для них сейчас это больше, чем для многих первых места!!!
Просто, чемпионат МИРА на носу и отбор в сборную. И еще, скажу от себя, от опыта. Нужно, при достижении цели, чётко различать, чего хочется: потренироваться(для этого есть десятки турниров), отобрать лучших среди УКРАИНЦЕВ или взбаламутить народ, чтобы пошла слава о нас, как о нецивилизованном народе. У нас - украинский кубок и он совпал с отбором в сборную!!! Представляю себе сборную Сомали по хоккею, которая на решающий турнир пригласила к себе Шведов, канадцев и финов... И наблюдали, кто меньше пропустит... Это же нервы, честолюбие, в конце концов( подолжу)

Кировоград и Одесса против предложенных изменений в регламенте. Ни один из иностранцев не одобрил изменений в регламенте.

Alex:
Я надеюсь, что группы будут разбиты равномерно. Игроки из одного города должны играть в разных группах, также, как и игроки из одного государства.

Danila:
Извини, что пренебрежительно назвал твоё имя в одном из постов.

Подробно отвечаю на твои вопросы.

Совещание на всеукраинском уровне - не плюс или минус, а необходимое условие. Тем более, что можно было отправить смс пяти человекам и таким образом проголосовать. Можно это было сделать и по интернету. Можно было поговорить по телефону.

Андрей именно не объяснял ничего доходчиво, а директивно постановил. Но я бы не возражал бы сильно, если бы идея не была вопиющей.

Конкуренция сейчас идёт только за последнее восьмое место, в борьбе за которое участвует четыре игрока: Молчанов, Воюш, Серман и Крохмаль. (Куделя не претендует на место в восьмёрку из-за своего желания играть за ветеранов). Если кто-то из перечисленной четвёрки достоин стать восьмым номером сборной, то он обязан пройти в высшую лигу.

Да, на международных соревнованиях люди играют и по 60 игр, но они стремятся к единому результату. А здесь, скажи мне, к чему стремиться? Это же не художественная гимнастика, где можно показать мастерство с лентой, а потом со скакалкой. В настольном хоккее нет абсолютных чемпионов и неабсолютных.
Зачем ты хочешь отбросить иностранных игроков из ОЧУ, если на ЧМ будет важен результат именно с иностранцами!!!

Предложенные Гусаком изменения не могут качественно улучшить третий этап, потому что борьба за первое место распыляется на два турнира?

На шестом этапе ОЧР ветераны не возражали играть в дополнительном турнире, потому что и на ЧМ они будут играть в дополнительном турнире. Притом, они играли в двух турнирах, потому что хотели пробиться за сборную в обоих разрядах.

Рымаренко опасался, что украинцы возмутятся, а оказалось наоборот. Так чего же тогда опасаться?

Всем доброе время суток. Только возвращался со Швеции, а тут Димин СМС...Зашёл, прочитал, подумал и отвечаю.
Я не очень понял о чем речь. Ведь это украинский чемпионат и ОТБОР В УКРАИНСКУЮ СБОРНУЮ! В Одессе выступал московский одессит Алексей. И это нормально.Лично для меня особой разницы нет, против кого играть и кому проигрывать. Мне столько насовали в Чехии и в Оребро, хватит на пол-жизни. Думаю, что боюсь только первуюдвадцатку Швеции, России и Чехии.
И не боюсь никому проиграть. И не ныл, когда не пошла игра и я занял 10 место в Одессе, хотя был сильнее, ну, многих...
Меня забеспокоило другое:(в след. сообщ.)

проверка связи

Danila :Просто такие вопросы можно вынести на форум или обсудить на гостевой перед принятием решения!
Андрей: В заявке уже 45 человек .Правда из них два Петры.Ну что три группы таким образом вырисовывается ? Про жеребьёвку и посев хотелось бы выяснить .Как будут формироваться группы?!

Да, ребят, ну вы и намутили, два плей-оффа! Дмитро и Владимир абсолютно правы!

...чесно выяснить, кто из них лишний...

Ребят, такое ощущение, что и на ЧМ вы будете между собой играть... плей-офф для всех, и отдельно еще для украинцев, чтоб честнее было... и призы сами себе сделаете... Не смешите народ! Ясное дело, что наиболее оптимален состав сборной, если будут играть иностранцы в ЧУ, и без всяких вторых, тридцатых, восьмидесятых плей-оффов. Хотя ваше дело, конечно...

...в перерыве между играми в группах и в лигах был проведен турнир ветеранов - 10 человек сражались за две путевки на ЧМ...

И что с того, это отдельный турнир, отдельный разряд. Это другой случай. Никто бы не стал возражать, если бы параллельно с основным вы сделали отбор и в ветеранский турнир.

Alex: Выражение "кулуарное решение" понимает под собой решение, которое ущемляет чьи-либо интересы. Чьи интересы ущемляет это решение? Как сказал Андрей, совещания на всеукраинском уровне не было, это минус. Но как его было провести - созывать всех сьезжаться в Киев или куда-то еще на внеочередной исполком, как, скажем, это делает Федерация футбола Украины? У нас не те возможности. И повторюсь, это решение НИЧЬИ ИНТЕРЕСЫ НЕ УЩЕМЛЯЕТ!!!

Ура !Не надо будет Дмитро в лифте застревать .Он и так отказаться от игры хочет:)) Если серьёзно ,то слишком много у нас принимается кулуарных решений без обсуждения .В принципе Дмитро объективно сильнейший украинец и его отсутствие на турнире крайне нежелательно!С его мнением думаю надо считаться ,т.к.он пока лидер украинского нахока.

И еще два момента.

1) Когда во время заключительного, шестого этапа чемпионата России в перерыве между играми в группах и в лигах был проведен турнир ветеранов - 10 человек сражались за две путевки на ЧМ, никто из них не возмущался, что им придется сыграть на девять игр больше остальных. Ведь все играли также и в основном турнире ЧР, и можно было дать путевки тем из ветеранов, кто лучше выступит в общем турнире.

2) В Москве RAM мне говорил, что россияне к нам с удовольствием приедут поиграть на наш третий этап. Но боялся, что украинцы могут возмутится, мол, сильные россияне очень повлияют на распределение очков между украинскими игроками и, как следствие, на справедливость определения состава сборной. А оказалось, что все наоборот, наши опасаются другого. Хотя, непонятно чего.

Ёлки-палки, Дима, объясни конкретно, чем тебе не нравится это нововведение? По-моему, двумя сообщениями ранее Андрей все доходчиво объяснил. Придумалось оно исключительно для пользы дела. Иностарнцы из-за него никак в своих правах не будут ущемлены, и обижаться на нас не должны. А так как конкуренция за место в сборной сейчас очень высока - имеется претендентов на пять больше, чем мест, то дополнительный турнир поможет чесно выяснить, кто из них лишний. Да, тем из украинцев, кто в открытом чемпионате попадет в восьмерку, мпридется сыграть игр на 10 больше за остальных (это в самом крайнем случае). Но не думаю, что это непосильная нагрузка. На чемпионате мира, этапах Евролиги, да том же чемпионате России люди, которые претендуют на место на пьедестале, играют минимум по 60 игр, и ничего, выживают.

А на счет того, что я спортивный журналист, работаю со статистикой и тебя удивляет, что я согласен с этим нововведением, то скажу следующее. Если для усовершенствования основополагающего спортивного принципа "определения сильнейшего" организаторы каких-либо соревнований идут на какие-либо нововведения, то это должно только преветствуется. По-моему, данное нововведение лучше, чем если бы решили провести в дополнительный день еще один турнир "только для украинцев".

И еще, Дима, меня задели слова, что всякие там Ямбуренки с Даниленками здесь без году неделю. Да, я играю только с марта, многие из тех, кто сейчас участвуют в этих соревнованиях, "появились" совсем недавно. Зато до этого у нас был только ты - единственный и неповторимый. Лучший в стране, потому что один. Я не хочу с тобой ссорится, но не надо вешать на меня крамолы. Повторюсь, из-за изменений в формуле проведения третьего этапа. уверен, абсолютно никто не пострадает. Изменеия произойдут только в лучшую качественную сторону

Владимир, прошу, объясните, какой из принципов честной спортивной борьбы нарушен этим нововведением?